Участие Губернатора А.В.Островского в телепрограмме «Диалоги» 4 апреля 2014 года

Гостем очередного выпуска авторской программы Сергея Новикова «Диалоги» (совместный проект газеты «Смоленские новости» и телекомпании «Феникс») стал губернатор Смоленской области Алексей Островский.

– Здравствуйте, Алексей Владимирович.

–  Здравствуйте, уважаемый Сергей Витальевич! Здравствуйте, дорогие смоляне!

–  Я Вас приветствую в программе «Диалоги».  В этом году мы встречаемся в первый раз, поэтому  хочу сказать, что и я, и многие другие заметили, что Вы этот год начали сверхактивно, сверхударно, я бы сказал. Вы и раньше ездили по районам, но здесь были такие особые поездки, когда высаживался в район целый десант: Вы, Ваши заместители, начальники департаментов – и там вместе с районным активом, местными жителями все вы если не решали сразу, то, во всяком случае, обсуждали накопившиеся проблемы. Знаете, я сначала хотел спросить: не опустились ли у Вас руки после этих поездок? Но потом подумал, что, конечно, Вы скажете: не опустились. Поэтому я спрошу по-другому: насколько серьезно Вы скорректировали сроки улучшения жизни населения вверенного Вам региона? Как далеко отодвинулись Ваши надежды на достижение результата?

–  Сергей Витальевич, первое: я и администрация области  работали активно с первого дня наших полномочий. И если эта активность не была видна смолянам или не была видна представителям средств массовой информации, то лишь потому, что мы активно не привлекали к этой работе журналистов. Более того, мы посещали с членами администрации районы области, мы бывали в райцентрах, в поселениях, но в первую очередь занимались погружением в проблемы региона. И прежде всего мы решали проблемы главного муниципального образования нашей области – города Смоленска, потому что к моменту формирования нашей новой администрации очень многое было запущено городской властью, как, впрочем, и сейчас здесь много нерешенных проблем. Мы занимались юбилеем нашего замечательного Смоленска и провели его так, что с этим событием соприкоснулись все без исключения районы области.

Сейчас появилось время для того, чтобы глубоко заниматься муниципальными образованиями.  Меня часто спрашивают: «А почему Вы считаете, что это более эффективно, почему Вам недостаточно справок, документов, которые кладутся Вам на стол?» Я говорю, что прямое общение с руководством района, с депутатским корпусом и, главное, с жителями района всегда дает больше информации, больше знаний о проблемах того или иного района. Поэтому мы активно ездим, общаемся с людьми, слышим их и пытаемся в меру наших полномочий и возможностей реагировать на те обращения, те пожелания, которые есть у смолян.

Что касается того, насколько мы скорректировали наши планы после более глубокого погружения в жизнь наших муниципальных образований, то напомню, Сергей Витальевич, что я девять лет был неразрывно связан со Смоленщиной как депутат Государственной Думы и потому прекрасно понимал, в каком положении находятся экономика региона, его социальная сфера, и брал на себя ответственность, которую на меня возложил глава государства, а впоследствии и депутаты Смоленской областной Думы, прекрасно осознавая те сложности, с которыми придется столкнуться.

Более того, мы, администрация области, можем строить определенные планы, графики, понимать, что мы выйдем на те или иные решения в те или иные сроки, но мы не живем в отдельно взятом мире, и это зачастую не учитывают жители области. Мы живем в рамках федеральных решений, в рамках федерального законодательства, в рамках федерального бюджета, с которыми пока, к сожалению, тоже не всё так, как хотелось бы регионам. Все эти вопросы взаимосвязаны: и законодательство, и бюджетная сфера, и ежедневная работа властей (любого уровня – начиная с главы поселения и заканчивая главой области). Нельзя давать четкие ответы – это было бы, в первую очередь, безответственно, как когда-то мы строили графики, а в итоге пришли к тому, что случилось 19 августа 1991 года, когда рухнула наша великая и огромная держава.

–  Многим  импонирует, что Вы действительно не даете нереальных обещаний и говорите правду на этих сходах людей в районах. Алексей Владимирович, но ведь ожидалось, что после посещения районов Вы начнете проводить ставшие уже легендарными те самые доверительные беседы с главами, после которых они (внешне безропотно) пишут заявление об отставке. Это Вы просто взяли паузу или нет оснований?

–  Я вижу, что многие главы прислушались к тому, что нужно быть с людьми. И если нет возможностей в силу текущего положения с бюджетом, в силу других субъективных и объективных причин решить те или иные проблемы, то людям об этом нужно говорить. Не прятаться в кабинетах. Да, и сегодня в отношении кого-то из районных руководителей я, может быть, с удовольствием и принял бы кадровое решение, но юридически это невозможно, у меня нет рычагов.

–  У Вас есть хороший рычаг – доверительная беседа…

–  Доверительные беседы я провел с теми, кто уж совсем вопиюще бездействовал на территории районов. И сейчас во многих муниципальных образованиях есть направления, по которым власть полностью «просаживает» свою работу. Я этим очень недоволен. Но в каждом муниципальном образовании будут выборы.  У нас в стране демократия, люди должны ходить на выборы. Ведь получается что: люди не ходят на выборы, получают ту власть, которую за них выбрало наименьшее количество жителей того или иного района, того или иного города, а потом, сидя дома, критикуют власть, которую сами не выбирали, имея возможность выбрать другую.

В этом сентябре будут выборы в пяти крупнейших муниципальных образованиях нашего региона. И на них люди вправе избрать другую власть, но это исключительно их выбор. Я строю отношения с той властью, которая была сформирована до момента моего назначения и избрания руководителем региона. И, в первую очередь, это касается города Смоленска. Я недоволен городской смоленской властью, как недовольны ею большинство жителей нашего замечательного Смоленска. Но я с ней работаю – и работаю конструктивно. Потому что то, что здесь было до того момента, когда я стал губернатором области, вообще ни в какие ворота не лезет. Администрация области в одну сторону тянула обоз, администрация города – в другую, а страдали люди. Я рад, что при мне это закончилось. Хотя не закончились те проблемы, которые есть у жителей города.

–  Раз уж заговорили о городе Смоленске… На одном из совещаний Вы сказали так: «В последние годы в исполнительной власти города Смоленска царят бардак и беспредел. И поэтому жители Смоленска жалуются губернатору, жалуются Президенту». Всё так. Но в то же время многие заметили, что Вас связывают какие-то очень хорошие, может быть, даже товарищеские отношения с главой Администрации города Смоленска Николаем Алашеевым, и  ставят Вам это как бы в упрек. В этом нет какого-то противоречия?

–  Никаких товарищеских отношений у меня нет с господином Алашеевым, как и с господином Павловым. Есть ежедневные рабочие отношения. Но они должны быть конструктивными. То есть они должны строиться на принципах уважения, учёта интересов всех ветвей власти: и муниципальной, и государственной в лице администрации области. Мы с Алашеевым не проводим вне работы совместное время, мы не ходим заниматься вместе спортом. Иногда мы в летний период прогуливаемся вместе по городу, но это лишь для того, чтобы указать главе администрации города, на какой улице, на какой площади не решена та или иная проблема, а люди могут воспринимать это как дружеские прогулки. У меня не дружеские, у меня рабочие прогулки. В частности, мы неоднократно с господином Алашеевым уже были  на площади Победы, где я указывал на недопустимое положение с подземным переходом, который построен к юбилею города; но воз, к сожалению, и ныне там. Повторю: никаких дружеских, товарищеских отношений нет, есть рабочие отношения. И они должны быть такими: хорошими, позитивными, и я очень рад, что глава администрации города понимает, что ответственность перед жителями региона и перед Президентом лежит только и исключительно на губернаторе. И в этом смысле  очень радует, что сейчас у нас иные отношения, нежели это было до нас, когда вообще ни один вопрос не решался.

–  То есть доверительной беседы, той самой, с Николаем Николаевичем Алашеевым в планах нет на сегодняшний день? Чтобы мы уже завершили эту тему.

–  У меня нет.

–  Алексей Владимирович, и вновь о поездках. Многие, не только Ваши оппоненты, расценили это как начало некоей предвыборной борьбы. Давайте мы, наконец,  внесем ясность. Как я понимаю, 2014 год остается уже за скобками, и ориентир у Вас, как Вы неоднократно говорили, 2017-й. Или всё-таки как карта ляжет?

–  Нет, Вы знаете, то, что администрация области, я и мои чиновники, активно работаем,  абсолютно естественно и нормально. Мы реализуем в полном объеме те полномочия, которые нам даны, и стараемся соответствовать занимаемым должностям. И если ранее руководство региона не выезжало в муниципальные образования годами, а то и десятилетиями, то это не вина нашей администрации. Это вина тех администраций, которые так поступали. Вот я был с рабочей поездкой вместе с моими подчиненными в Сычёвском районе. И там на рабочей встрече с руководством района, с депутатским корпусом, с главами поселений я, к своему потрясению, узнал, что до нас в  последний раз глава региона приезжал с рабочей поездкой 25 лет (!) назад. Это невозможно себе представить! На охоту приезжали, а такого, чтобы приехать решать проблемы района,  не было. Это просто повергает в шок. Ни о каких выборах речи не идет. Те оппоненты, которые, безусловно, есть у каждой администрации, и есть у нас,  сами не занимаясь какими-то благими делами для региона, пытаются во всем, что делает областная власть, увидеть негатив. И если областная власть начала активно погружаться в проблемы районов, они это воспринимают как некий настрой на выборы. Это ежедневная текущая работа.

 Я зачастую в разных средствах массовой информации, причем как регионального, так и федерального уровня, сталкиваюсь с тем, что некоторые журналисты выносят в заголовки или пишут в текстах о том, что губернатор Смоленской области Алексей Островский принял решение устроить в регионе досрочные выборы. Меня поражает некомпетентность этих людей. Я как юрист по образованию прекрасно знаю, что полномочия о назначении досрочных выборов региона – это не полномочия администрации того или иного субъекта и не полномочия губернатора.

Губернатор того или иного региона вправе, если он посчитает необходимым, по тем или иным причинам досрочно уйти в отставку. И тогда будут назначены досрочные выборы руководителя региона. Но это исключительная прерогатива высшего руководства страны – Президента нашего государства. Поэтому, если Президент посчитает, что в том или ином регионе должны пройти досрочные выборы, значит, они будут. У Президента есть возможность отправить руководителя того или иного региона в отставку по утрате доверия, или глава региона сам вправе написать такое заявление. Поэтому выборы главы Смоленской области по законодательству должны состояться в сентябре 2017 года, и, если не будет иного решения главы государства, они состоятся именно тогда.

–  Вы сказали сейчас очень важную мысль – действительно, многими на Смоленщине, и это по объективным причинам, обычная работа губернатора,   естественное выполнение им своих обязанностей, воспринимается как нечто из ряда вон выходящее. Я, кстати, вспоминаю интервью, которое Вы дали главному редактору газеты «Велижская новь», где он сказал, что впервые за 82 года существования этой газеты главный редактор имеет возможность взять интервью у главы области.  Я, уже в качестве заместителя председателя  областной организации Союза журналистов России, хочу сказать Вам большое спасибо. Это великое дело – то, что Вы даете интервью районным газетам, для них это очень важно. Я думаю, и для населения тоже.

–  Это очень важно в первую очередь для людей того или иного района, это важно для администрации региона,  для средств массовой информации – для всех участников этого процесса, поэтому мы с удовольствием это делаем.

–  Ну вот как ни странно, почему-то это не доходило до Ваших предшественников. В этом интервью Вы, кстати, сказали, что смоляне (Вы их сравнивали с жителями Брянской и Калужской областей, которые Вы курировали как депутат Госдумы) – да, они отзывчивые, добрые, но отличаются некоторой настороженностью. И я бы, наверное, добавил, некоторой инертностью. Вы за эти два года уже столкнулись с тем, что эта настороженность, эта инертность мешает?

–  Она не мешает, она мне абсолютно понятна. Когда людям те или иные руководители региона, приходя во власть, обещали золотые горы, и ни один не смог  выполнить при этом подавляющее большинство своих предвыборных обещаний, не стоит удивляться тому, что люди просто не верят, и люди очень и очень настороженно относятся к любым заверениям и обещаниям в их адрес со стороны любого чиновника.

Второй момент. Говорить красиво, так, чтобы поменять позицию жителей региона, могут многие. Но я не отношусь к тем, кто хочет, чтобы смоляне обманулись в очередной раз, обманулись в отношении меня, как это было с некоторыми моими предшественниками. Поэтому у меня есть полномочия, в рамках полномочий я работаю. Говорить красиво много кто может, а вот работать ежедневно… таких людей меньше, хотя их тоже предостаточно. Я уже неоднократно говорил и Вам, Сергей Витальевич, и другим Вашим коллегам, что у меня ответственность в первую очередь перед самим собой, перед семьёй, перед своими детьми, потому что мне очень важно, что будут говорить об отце моим дочерям, когда они вырастут. А также мне очень важно, чтобы когда-то, через 20–30 лет, идя по Смоленску, мне не было бы стыдно смотреть людям в глаза. А это зависит от того, насколько эффективно мне удастся поработать в нашей области губернатором.

–  Алексей Владимирович, я хочу поговорить на тему, на которую мы с Вами точно не разговаривали, думаю, другие тоже.  Есть такая категория граждан Российской Федерации – она называется губернаторы России. Вот Вы уже практически два года входите в эту категорию. Как Вы себя там вообще ощущаете? Как к Вам там относятся? Нет ли там «дедовщины», если допустимо так сказать в этом случае?

–  Вы знаете, Сергей Витальевич, когда я только приступил к обязанностям руководителя Смоленской области и  принимал участие в тех мероприятиях, на которых был собран весь губернаторский корпус – это буквально первые месяцы, – я видел определенную настороженность со стороны моих коллег. По ряду причин. Первая – это то, что к моменту моего назначения и затем избрания губернатором Смоленской области, да и сейчас, я являюсь самым молодым руководителем региона. Вторая – я имею отличную от «Единой России» партийную принадлежность, будучи  членом ЛДПР. Какие-то другие может быть моменты. Это вызывало определенную настороженность. Сейчас я вижу, что это ушло в совсем далекое прошлое, что меня восприняли, меня считают за равного себе, хотя и наблюдается порой определенный негатив.

Конечно, некоторым моим коллегам, которые и гораздо старше меня, и гораздо дольше работают в этих должностях,  может быть не совсем комфортно, когда в администрации Смоленской области по ряду направлений есть более успешные результаты, нежели у них, и об этих результатах говорят на своих, и открытых, и закрытых, совещаниях и Президент Российской Федерации, и Председатель Правительства, и министры. Более того, даже в Центральном Федеральном округе есть позиции, по которым Смоленщина за два года работы нашей администрации ушла в лидеры, оставив позади субъекты с более опытными руководителями. Так что это процесс такой… перманентно меняющийся.

–  Был такой поэт Дмитрий Кедрин, у него одно стихотворение начиналось так: «У поэтов есть такой обычай: в круг сойдясь, оплевывать друг друга». Ну поэты – они этим и занимаются часто. Но и у губернаторов тоже существует некоторая ревность, да?

–  Безусловно. Я вот очень рад тому, что за два года работы нашей администрации, на четырех совещаниях, которые провел Дмитрий Анатольевич Медведев как председатель Правительства с губернаторами всех регионов, четырежды  Смоленщина звучала в числе лидеров. По ряду программ, по ряду направлений мы значительно ушли вперед. И это радостно не только потому, что это при нашей администрации, это радостно потому, что наш регион начал звучать, наконец, в позитиве. Такого, как мне говорят чиновники и в Правительстве, и в Администрации Президента, ранее практически не было. Я говорю «практически», чтобы не слишком бросать камень в огород тех, кто работал здесь ранее. Поэтому когда мы попадаем в пятерку лучших регионов страны, в десятку,  в восьмерку – и всё это звучит из уст Председателя Правительства – конечно, это слышать отрадно.

Приведу буквально  два примера. Вот сейчас на особом контроле у главы государства Владимира Владимировича Путина реализация переселения граждан из аварийного жилья. И по этому поводу определенный разнос главам регионов Президент устроил в прошлом году на заседании Госсовета, предупредив, что в следующем году, то есть в уже наступившем, начнет серьезно спрашивать за работу или отсутствие работы по этому направлению. Так вот, за 2013 год Смоленская область, наряду всего с тринадцатью регионами России, стала лидером, оставив далеко позади 70 оставшихся регионов страны, которые не в полном объеме выполнили эту программу или вообще ее не выполнили. Мы в 2013 году выполнили ее на 100%. И в этом смысле идем в авангарде программы переселения граждан из аварийного жилья.

Второй пример – опять же на контроле и у главы государства, и у различных общественных институтов, в первую очередь, у Общероссийского народного фронта – ситуация с системой государственных закупок, на которые тратятся миллиарды бюджетных средств по всей стране и к которой есть определенное недоверие, справедливое недоверие, у жителей нашей страны. Многие считают, что там всё предрешено, есть системы так называемых откатов, и недобросовестные чиновники со своими корыстными интересами распоряжаются народными деньгами.

Так вот, я могу сказать, что по национальному рейтингу прозрачности государственных закупок, который провел независимый институт, изучающий эту проблему, Смоленская область по итогам 2013 года стала шестнадцатым из 83 регионов страны по прозрачности закупок. Мы опять же на первых позициях, среди лидеров. А там оценка производится серьезная, на основании 30 критериев.

Можно приводить много иных примеров. По здравоохранению, несмотря на то, что ситуация в регионе еще крайне тяжелая, и в крайне печальном положении находятся центральные районные больницы, отсутствуют молодые специалисты, техника, отсутствуют зачастую нормальные условия для того, чтобы лечиться в больницах, –  мы вышли на снижение смертности по ряду серьезных заболеваний. И опять это произошло за время работы нашей администрации – за 2012–2013 годы. Многое можно говорить, хотя и минусов тоже, безусловно, хватает.

Главный минус – это то, что по-прежнему происходит в Смоленске – пока город не стал таким, чтобы люди увидели, что ситуация кардинально меняется. Она начала меняться, и я благодарен руководству города за то, что оно произвело кадровые изменения, назначило новых руководителей на должности заместителей главы администрации. Пошла уже работа в этом направлении, но пока недостаточно.

–  Что касается аварийного жилья – да, мы об этом в прошлой передаче в декабре говорили, и Вы отмечали, что самая главная проблема – в том, что иногда трудно получить достоверную информацию из муниципалитетов. Значит, всё-таки, Вы нашли какой-то алгоритм действий, и эта работа пошла.  То же самое – и о закупках. Но вот когда Вы едете в районы, когда вы едете на какие-то совещания, вот как здесь найти такой алгоритм, чтобы всё-таки не было у нас лукавых цифр?  Только всё на доверии, да?

–  Нет, конечно, не на доверии. Нельзя руководить регионом России, если ты безоговорочно всем доверяешь. К сожалению, даже какие-то личные черты и качества: открытость, доверительность, искренность с людьми – приходится несколько корректировать, занимая должность руководителя региона. Потому что жителям области вот эти бравурные сладкие речи глав районных администраций, руководителей различного уровня в адрес губернатора не интересны. Им интересны реальные позитивные изменения в их жизни. Поэтому в администрации области существует Контрольный департамент, который очень внимательно и очень скрупулезно проверяет действия тех или иных чиновников, тех или иных администраций на предмет, в первую очередь, расходования бюджетных средств.

При мне нет приписок в сфере агропромышленного комплекса, что практиковалось, и очень активно, ранее. Я и мои подчиненные с первых дней нашей работы поставили жесточайшее условие о том, что приписок быть не должно. Хотя здесь мы проигрываем. Федерация хочет видеть хорошие цифры.

–  Только я хотел сказать, что Минсельхоз меньше денег даст.

–  Но мы работаем на перспективу, понимаете? Если заниматься приписками, в краткосрочной перспективе можно от Минсельхоза получить большие деньги. Но они уйдут в никуда, потому что нет тех хозяйств, где использовать эти деньги. И мы все здесь знаем, как ранее было в агропромышленной сфере и куда уходили миллионы, если не миллиарды. Поэтому на перспективу мы выбрали правильный путь. Он даст плоды не сегодня, не завтра – через несколько лет, но даст, когда мы начнем поддерживать те хозяйства, которые действительно дают реальные показатели, действительно дают реальный литраж молока или реальный тоннаж мяса, другую сельскохозяйственную продукцию, и не тратить деньги на тех, кого уже, к огромному сожалению, не поднять никогда.

–  А есть губернаторы, у которых Вы учитесь? Или хотели бы учиться?

–  Безусловно, есть. Я зачастую использую возможности, которые дают такие общероссийские федеральные встречи руководства страны с главами регионов,  для того, чтобы посоветоваться по той или иной проблеме. Это и губернатор Белгородской области Евгений Степанович Савченко, и – в свое время – это московский мэр Юрий Михайлович Лужков. Сейчас, кстати, Юрий Михайлович активно занимается сельским хозяйством на территории Калининградской области, он приглашал меня приехать, посмотреть, и я обязательно это сделаю. Потому что у этого человека тоже есть чему поучиться. Это ряд губернаторов Центрального Федерального округа. Это, если брать социальную сферу, Аман Гумирович Тулеев – губернатор Кемеровской области. Есть ряд руководителей, которые достигли очень серьезных успехов. В первую очередь это, конечно, Савченко и Тулеев.

–  Алексей Владимирович, понятно, что большинство губернаторов – это назначенные люди.  И всё же.  Представляют ли губернаторы России какую-то отдельную силу? Я к тому, что могут они как-то воздействовать на Правительство, на Государственную Думу, чтобы не принимались какие-то, мягко говоря, неразумные решения, неразумные законы? Или здесь каждый сам за себя и лучше не высовываться?

–  Абсолютно не так. Мы все открыто поднимаем те или иные вопросы, которые считаем необходимым поднять в пользу наших регионов – и на совещаниях в министерствах, и в Правительстве, и в Администрации Президента. И я очень благодарен полномочному представителю Президента в Центральном Федеральном округе Александру Дмитриевичу Беглову за то, что он очень ответственно и с болью за дело пытается и поднимает проблемы Центрального Федерального округа, регионов этого округа перед высшим руководством страны. У нас есть проблема, которая заключается в том, что Центральный Федеральный округ и, в частности, Смоленская область при распределении федеральных денег зачастую находятся в не самом лучшем положении. И полпред, я знаю, эти вопросы уже неоднократно поднимал и поднимает. У нас есть проблемы по социальной сфере, и Александр Дмитриевич поднимает их перед высшим руководством страны. Мы зачастую вырабатываем единые решения для всего округа на тех встречах, на тех совещаниях, куда нас вызывает полпред Президента. Поэтому нет такого, чтобы мы, держась за свои, как многие считают, очень теплые, кресла, боялись бы открыть рот или поднять тот или иной вопрос. Это просто надо делать корректно и это надо делать не демагогически и не популистски, как иногда это делают те или иные политические партии, те или иные депутаты Государственной Думы. Надо знать предмет, о котором ты говоришь. Тогда и те руководители, перед которыми ты эти вопросы поднимаешь, с уважением относятся к твоей позиции и стараются тебе помочь.

–  А есть ли группа людей в Смоленской области, уже новых людей, с которыми Вы здесь познакомились, с которыми Вы советуетесь?

–  Безусловно, есть ряд авторитетных и уважаемых людей в регионе, я их знаю уже не первый год, знал их еще как депутат Государственной Думы, знаю сейчас как губернатор, и зачастую возможность посоветоваться с ними как со старожилами региона и как с очень мудрыми, компетентными и профессиональными людьми – это большая удача. Приведу самый яркий, наверное, пример. Это Юрий Николаевич Ребрик – председатель Общественной палаты Смоленской области: он дает зачастую очень и очень компетентные, профессиональные и глубокие советы, которые помогают администрации решать те или иные задачи.

–  А Вам легко сказать: «Я чего-то недопонимаю», «Я в этом не разбираюсь»?

–  Нет такого руководителя, который разбирался бы во всем. Для этого есть подчиненные, которые знают досконально свои узкие сферы, которым посвятили жизнь. Какие-то вопросы я знаю лучше, какие-то – хуже. За два года работы в качестве руководителя области я точно могу сказать, что  знаю уже все проблемы и знаю пути их решения в том или ином объеме. А для того, чтобы улучшить мое понимание, у меня есть два первых заместителя, каждый из которых более компетентен в том или ином направлении, заместители, начальники департаментов, да просто рядовые сотрудники администрации.

–  А с Львом Васильевичем Платоновым у Вас не испортились отношения?

–  Нет, а с чего Вы взяли? Нас пытаются столкнуть. Лев Васильевич прекрасно руководит Аппаратом Администрации Смоленской области. У него только один функционал, за иные сферы деятельности в регионе он не отвечает. Он заместитель губернатора – руководитель Аппарата Администрации Смоленской области. Вот он и руководит Аппаратом в рамках своих полномочий.

–  Алексей Владимирович, ну есть у меня любимая тема, Вы уже знаете, это областная Дума. Многое уже сделано Вами за эти два года. Я имею в виду и сокращение числа депутатов, работающих на постоянной основе,  и ликвидацию депутатских фондов. Нет ли у Вас в планах продолжить эту работу по оптимизации? Я скажу, что имею в виду. По федеральному законодательству наш регион должен иметь не менее 25 депутатов. Кстати говоря, в Думе первого созыва, в которой я имел честь быть депутатом, как раз и было 25, и вполне хватало. То есть уйти от количества 48, которое в моем представлении и в представлении многих является чрезмерным. Пусть будет 25, пусть 15 из них на постоянной основе, может, и больше, но не 48.

–  Сергей Витальевич, я с подлинным глубоким уважением отношусь к Вам и к ряду иных депутатов, которые работали в первом созыве Смоленской областной Думы. Но вот говорить о том, что это большая честь, как Вы сказали, – работать в первом созыве, я бы, наверное, всё-таки поостерегся. Смоляне с ужасом вспоминают, что из себя представляла Дума первого созыва, когда только повестку Вы и Ваши коллеги принимали по шесть, по семь, по восемь часов…

–  Такое время было, Алексей Владимирович… 90-е годы. Конечно, всё заново приходилось принимать. Вот и обсуждали часами…

–  Вот видите, Сергей Витальевич, Вы сейчас говорите, что были определенные сложности, и это действительно так. Но и сейчас есть определенные сложности. При этом сейчас Вы как рядовой смолянин хотите и требуете, и справедливо требуете, от власти, чтобы, невзирая на эти сложности, все вопросы были решены сегодня. А это также невозможно по объективным причинам, как и то, о чем говорите Вы. Теперь переходя к Вашему вопросу по сути. Я неоднократно говорил, и это моя принципиальная позиция, что количество чиновников, депутатов в стране, и в нашей области в частности, должно быть значительно меньше. Слишком раздут аппарат, который проедает огромное количество денег, которые можно было бы использовать с большей эффективностью и с большей пользой для жителей нашего региона. На строительство дорог, на строительство объектов социальной сферы, на повышение фонда заработной платы и так далее. И я эту работу провожу. Более того, я очень рад, что мы здесь солидарны с председателем Смоленской областной Думы Игорем Васильевичем Ляховым, который также в аппарате Думы проводит сокращения, проводит кадровые изменения, дабы экономить народные бюджетные средства.

А вот то, сколько будет депутатов в следующем созыве, будет ли их больше или меньше – это вопрос не компетенции Администрации Смоленской области и не  губернатора. Это компетенция депутатов Смоленской областной Думы, которые, кстати, Сергей Витальевич, между прочим, и не нужно забывать об этом, получили право представлять интересы смолян в Смоленской областной Думе, потому что за них проголосовали люди. За каждого депутата Думы проголосовали больше или меньше смолян, но проголосовали. Поэтому, если депутаты в перспективе посчитают необходимым произвести сокращение количества мест в Смоленской областной Думе, это будет их решение, но я его с радостью, безусловно, поддержу. Потому что понимаю, что это большая экономия средств.

– Вот это я и хотел услышать. Алексей Владимирович, только через три недели исполнится два года как Вы губернатор, но есть уже промежуточная оценка, о которой я бы хотел сказать. Газета «Смоленские новости» уже в 24-й раз провела опрос на звание «Человек года». Были разные механизмы определения, но в последние годы, я считаю, мы пришли к оптимальной формуле: мы, журналисты, номинируем кандидатов и пишем, почему мы номинируем того или иного человека, а уже потом опрашиваем 130–140 известных смолян, авторитетных в своих сферах, самодостаточных и максимально независимых от власти. Мы все зависим от власти в той или иной степени, поэтому я говорю «максимально». Так вот в этот раз мы номинировали в числе других и Вас. И мы написали: «за личный вклад в подготовку юбилейных объектов и торжеств и за открытость по отношению к жителям, к журналистам». Из этих 130 человек абсолютное большинство назвали Вас «Человеком года – 2013», с чем я Вас и поздравляю. Так посчитали люди, на которых невозможно «надавить». Это объективная оценка.

– Сергей Витальевич, спасибо. Я благодарен тем людям, которые в числе прочих рассмотрели меня как номинанта на данную награду и определили, что я достоин быть «Человеком года – 2013» в Смоленской области. Но ведь, Сергей Витальевич, среди моих предшественников тоже неоднократно были те, кто становился «Человеком года». Если не все губернаторы, то многие из них. А что по факту? По факту жители области полностью оказались разочарованными в действиях того или иного губернатора, и мало кого большинство населения вспомнит хорошим словом. Хотя у каждого  из моих предшественников, конечно,  были и позитивные шаги по развитию региона. Поэтому для меня главное – это оценка со стороны подавляющего большинства жителей нашей области. И в этом смысле я всегда выступал, еще до изменения законодательства, за то, чтобы в регионах России были прямые всенародные выборы. Чтобы жители того или иного региона, в нашем случае – смоляне, могли бы сами избирать руководителя. Поэтому, когда будут выборы губернатора области, я обязательно буду в них участвовать в качестве кандидата, и вот тогда люди будут давать мне оценку. И для меня эта оценка будет в разы важнее, чем то, что сделала Ваша газета. Хотя я признателен, повторюсь, от награды вряд ли кто-то из разумных людей будет отказываться.

– Согласен. Замечу только, что и в прошлые годы, и сейчас «Человека года» определяют не «Смоленские новости», а наши эксперты.

Алексей Владимирович, а Вы чем стресс снимаете?

– В основном бассейн, тренажерный зал, общение с детьми. Наверное, и всё.

– Алкоголь –  нет?

– Алкоголь, как и все, по праздникам или на деловых встречах, когда от этого, к сожалению, нельзя отказаться. Моя работа, к сожалению, подразумевает то, что приходится это делать чаще, чем хотелось бы, потому что людям на официальных мероприятиях просто нет возможности отказать. Но алкоголь не снимет стресс. При излишнем употреблении только ухудшает и состояние здоровья, и психику. Поэтому это точно – не мой путь. На месте губернатора Смоленской области нужно иметь очень хорошее здоровье, крепкие нервы и очень хорошую психику. Поэтому пять дней в неделю хожу или в бассейн, или в тренажерный зал. А в редкие минуты, когда бывает выходной день, стараюсь порадоваться, посмеяться с дочками. Лучше, наверное, ничего не придумаешь.

– Буду брать с Вас пример, и в плане бассейна, и в плане алкоголя…

– У нас построен шикарный бассейн в Академии физической культуры, спорта и туризма. Мы можем похвастаться перед многими субъектами Федерации. Обязательно туда ходите. Если проплывете минут за 45 полторы тысячи метров, то и об алкоголе забудете. Я Вам даю гарантию.

– Вы обо мне очень хорошо думаете. За столько я не проплыву. Хорошо. Спасибо Вам большое. Думаю, в этом году мы ещё встретимся в программе «Диалоги». Успехов.

– Спасибо Вам большое, Сергей Витальевич.